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Sorry, ne venant qu'extrêmement rarement sur le forum. Je suis passé à travers ton post. Agréablement surpris d'ailleurs de l'évolution prévue par la modération compte tenu que je n'ai plus aucun attrait pour le motovlogging quand je vois la majeure partie des contenus diffusés. En effet, je te rejoins, étant aujourd'hui possesseur d'un des brouilleurs neutralisant le réseau concerné. Entre autres outils, étant serrurier coffretier interagissant sur les particuliers/pro, syndic, judiciaires, etc... J'interagis également sur l'ouverture de véhicules ainsi que le reconditionnement de clés par impression (5% de mon CA) en collaboration avec cordonniers ou concessions sur les modèles à injection (anti-demarreur). Je n'ai plus grand chose à dire sur Georide, pour moi c'est un support parmi d'autres qui se neutralise comme tous mécanisme de sécurité. La fiabilité d'un système de sécurité ne se quantifie qu'au temps, tous s'ouvre et se neutralise si l'on est spécialisé. Les normes moto SRA sont bien inférieures aux normes A2P du CNPP, autant dire qu'on s'amuse bien sur les dispositifs anti-vol en ouverture fine dans mon métier là dessus. Je ne vais pas m'étaler sur le sujet par déontologie... Chacun est libre d'investir ce qu'il souhaite. Ce que je déplore, c'est qu'objectivement, tous produit devrait être testé par des pros (ce que fait le CNPP sur les serrures, cylindres de vos portes disposant de la fameuse norme A2P) afin d'orienter le choix du consommateur. Quand je lis des articles sur des revus spécialisées moto là dessus, je ris jaune, leurs tests ne valent pas un clou étant réalisés par des amateurs, une marque peu être mis au placard alors que plus qualitative au final qu'une autre. Rappelons que le monde motard est communautaire, et que bon nombre d'individus sont influencés par cette presse spécialisée dans les tests de modèles moto, mais complètement à l'ouest sur l'aspect sécurité / effraction / vol, chacun son job ... Bon week end

Les compagnies d'assurances raisonnent sur leur rapport sinistre / prime. Seul un dispositif de marque "traqueur" installé sur le véhicule peut avoir un impact sur la cotisation. Ce dispositif est d'ailleurs souvent imposé pour des automobiles ayant une valeur pécuniaire supérieure à 60 000 €. En ce qui concerne Géoride et la mutuelle des motards, il s'agit d'un partenariat. Cette compagnie reste néanmoins l'une des plus onéreuses avec un SAV qui s'est dégradée au fil des années, elle a néanmoins le mérite d'être l'une des rares à couvrir la responsabilité civile sur piste. Pourquoi "traqueur" et pas une autre marque? Simplement pour la fiabilité du dispositif, car ce dispositif engendre coupure moteur et tourne sur le réseau Lora donc non brouillable (pour l'instant). Potentiel récupération du véhicule par les forces de l'ordre dans leur délai imparti et donc minoration de l'impact du sinistre. Pour en avoir discuté avec des experts sinistres, l'intérêt d'un traqueur en matière d'assurance reste discutable puisque les cambrioleurs ont tendances à bruler le véhicule pour effacer les traces une fois le moteur coupé. Aussi, dans cette configuration, le sinistre reste malgré tout total, car qu'il s'agisse d'un vol ou incendie, la compagnie devra indemniser l'entièreté de véhicule à l'assuré. Sa reste à double tranchant, en particulier concernant les automobiles, car la mise en place de ces systèmes à engendré expansion des home-jackings, dans l'optique de faire neutraliser le tracker par le propriétaire avec trauma consécutif...

Faut pas avoir beaucoup d'ambition pour avoir ce genre d'individus pour idole, mais admettons... Ils reflètent l'un et l'autres le stéréotype de prises de risques inutiles. Bien que je prends toujours recul sur wikipédia, la définition du stunt est proche de ma pensée : "Les pratiquants se retrouvent sur des aires industrielles désaffectées ou des parkings pour s'adonner à leur passion. Le manque de moyens et la faiblesse de l’encadrement est encore à déplorer en France en ce qui concerne une pratique qui reste tout de même relativement dangereuse. De plus, cette pratique est interdite sur la voie publique. Les États-Unis, en avance tant au niveau des pratiquants qu’au niveau de l’encadrement, sont l'un des premiers pays à s'être doté d'une fédération. À la suite de cela, des pistes adaptées furent créées, et l'opinion publique commence à reconnaitre le caractère sportif et spectaculaire du stunt." Je n'ai pas plus d'affection pour d'autres motovloggers à notoriété (même si certains sont moins sujet à ce genre de comportement), entre les moralistes, les vendus sponsorisés pour faire valoir une marque, les opportunistes qui profitent de leurs publics pour faire du Chiffres d'affaires au travers de dispositifs hors de prix au vue du cout de reviens des matières premières... Il a bon dos, se soit disant "esprit motard", user du communautarisme qui n'est ni plus ni moins que du lobbying. Mes propos risquent d'être mal perçus, mais ne ferait jamais parti de ces pigeons qui suivent le mouv, n'ont pas encore compris que les motards étaient une aubaine d'un point de vue commercial, car l'on a à faire à un profil de consommateur influençable, sans parler de la catégorie sociale, car s'adresse à la classe moyenne ainsi que les plus aisés. Yamaha a tous compris avec la MT07, look manga attirant les plus jeunes, beaucoup de couple dans les bas régime compatibles avec cette mode "cross bitume", tarif raisonnable pour rester accessible à la tranche d'âge ciblée... Même combat avec le T-max, un scoot surgonflé pour attiré les quéqués aimant faire les cons en agglomérations. Le succès de ces deux machines témoignent de la tendance actuelle, leurs acheteurs ne sont pas des exemples de sagesses Que des entreprises fassent du business, étudient leur cible, et conçoivent en conséquences ne me dérange en rien. Que des influenceurs n'ayant aucune légitimité face la même, c'est une autre histoire...

Mon propos initial concernait les runs, a toute généralité ces exceptions. Mais forcé de constater que les protagonistes participants à ces événements sont majoritairement jeunes et disposant fraichement du permis On est d'accord, il ni a pas plus hypocrite que le monde de la bécane. Objectivement et sa ne tiens qu'à moi, on est dans le jugement perpétuel, les gouts et couleurs font qu'on a de fait un point de vue divergeant sur tel ou tel modele. Au fil de l'eau, on a tous tendance à monter en gamme et envisage difficilement de revenir en arrière. Un peu comme un gars qui roule en 4 roues et dispose d'une grosse berline ou sportive, il ne se retournera pas sur une Twingo. Quant à la notion de classe sociale, mwé, quand on voit le cout d'une bécane qui constitue souvent un second véhicule ainsi que toute les charges relatives (essences, assurances, entretiens), je ne suis pas certains que cette passion s'adresse à tous foyer fiscal. Un peu comme bon nombre, j'envisage qu'une passion commune amène interactions. Au tous début et quand j'ai obtenu le permis, je pense ne pas avoir été seul a avoir ce sentiment d'appartenance à une communauté au travers du monde motard, ayant idéalisé cela au travers de valeurs cités plus haut. Avec le recul, j'ai vite déchanté, et me suis rendu compte que sa n'était que mascarade. Je ne regrette en rien les rencontres et moments passés avec certains, mais reste objectif sur tous ça, j'ai fais des connaissances, rencontrés des gens sympathiques, pour le reste, être motard n'implique pour moi que de conduire une motocyclette. J'apprécie de moins en moins les plus jeunes (même s'il y a exception) dans leur conduite et comportement. Passion commune au pas, pas envie de perdre mon temps avec ce genre d'individu et surtout de se la jouer vieux moraliste. Chacun sa merde, tu finis invalide, tu crèves, tu avais conscience des risques, aucune compassion... C'est un choix personnel, mais m'exclue aujourd'hui de tous événements en rapport au 2 roues. Je préfère rouler avec des amis dont j'ai total confiance en leur conduite, car j'ai beau être passionné, je tiens a voir ma gosse grandir. Pour en terminer sur le phénomène de mode, et tous ces quéqués très jeunes, je pense que le motovlogging en particulier au travers d'acteur à notoriété dont je tairai le nom pour ne pas frustrer les sensibilités (bétises en supermot, discourt pipi caca, moraliste des routes) n'y sont pas pour rien dans le déploiement des comportements à risques que l'on constate aujourd'hui sur nos routes.

A qui le dites vous. Sorry pour le stéréotype sur les jeunes A2, mais il reflette la majorité, on est d'accord qu'il y a des plus aguerris en A qui font encore pire puisque souvent sur plus grosse cylindré et poussent les novices dans leur retranchement. Qu'on puisse faire mumuse sur un parking vide un dimanche, sa ne me dérange en rien. Mais pas ça... A vrai dire, je suis déconnecté, je fais de la bécane, mais me désintéresse de la presse, des vidéos YouTube, j'en ai trop vue il y a quelques années et soit on est dans le culte du buzz où les auteurs font n'importe quoi, soit on est dans le soporifique. Je ne trouve d'intérêt qu'à ceux qui font des tutos mécanique ou pilotage à des fins de partager, d'aider autrui sur une passion commune. Un beau résumé à mes yeux de ce qu'est cette connerie d'esprit motard

Plus très présent sur le forum, toujours passionné de bécane mais aujourd'hui ne roulent plus qu'avec quelques potes en hypersport dont je connais la conduite. Le motovlogging m'indiffère, je n'ai donc pas grand chose à évoquer là dessus. Par contre, je remarque beaucoup de changement auprès des motards, en particulier dans ma région où les prises de risques inutiles se multiplient. Loin de moi l'idée d'envisager être irréprochable, mais il y a malgré tous une juste mesure entre avoir un coup de folie ponctuel et le matérialiser de façon hebdomadaire en prenant chaque fois plus de risque. Depuis quelques années, je constate un engouement certains pour les runs, pour ne pas dire expansion des participants... Par curiosité, je suis déjà aller voir, mais reste à l'écart, car refléte pour moi l'apologie du n'importe quoi, par ailleurs n'ai rien a prouver et laisse les esprits faibles se laisser influencer dans ces conneries à default de risquer ma vie bêtement. Dans ma région, sa se passe à 2 endroits, Unexpo Seclin au fond et CRT de Lesquin. Il y a bien sur fréquemment des accidents, se mêlent scooter 50cc , bécanes et voitures. Aussi je ne comprend pas ces jeunes motards A2 dont l'expérience de conduite est faible, tenter des wheelings, courses, burns, etc... Moi qui roule depuis quelques années, je ne prétend pas maitriser à 100% ma machine et me fait encore malgré autant de kilomètres parcourus parfois des frayeurs. Une connaissance, et sa n'est pas faute de lui avoir conseillé d'arrêter ses conneries, de ne plus fréquenter ces débiles de 20 ans avec leur mt07 et permis A2, a tout gagné : mâchoire cassé, multiple fractures, gros préjudice esthétique... Accident bête, il faisait un wheeling mais bien qu'il maitrisait le sujet, un pauvre con n'a rien trouver de mieux que s'insérer et notre ami a perdu le contrôle en tentant de l'éviter. Il le dit lui même aujourd'hui, c'est de sa faute et n'aurait jamais du participer a ces rassemblement dont l'objectif est de montrer qui a le plus de couille à des guignols de 20 ans n'ayant aucune expérience de conduite. Pour finir là dessus, s'ils faisaient leur bordel sur les lieux cités, mais ne dupliquer pas ensuite sur routes ouvertes, sa pourrait être pas mal. Mais utopiste d'envisager de la sagesse auprès de ces adeptes de runs. J'aime le stunt réalisé sur lieu adapté, mais pas ces branleurs qui se permettent des fantaisies sujet à mise en danger d'autrui... Tous ce blablabla pour quoi? Quand j'étais gosse, ma vision des motards, c'était : Les copains, la liberté, l'entraide Aujourd'hui, "l'esprit motard" s'apparente pour moi à une belle mascarade, je n'en ai plus rien a foutre, salue plutôt par réflexe les autres usagers de la route en 2 roues, mais sa s'arrête là. A mes yeux, l'aspect phénomène de mode à pris le dessus sur les valeurs passées de nos ainés. J'ai du respect pour les anciens, beaucoup moins pour les plus jeunes dont je me méfie comme de la peste quand suis sujet à les croiser, être devant ou derrière en interfile, etc... Récemment j'étais derrière 3 motards en interfile et le pauvre gars qui était devant d'un âge plus avancé visiblement a eu droit à je ne sais combien de rupteur pendant plusieurs kilomètre sur le périphérique sous prétexte que le gamin qui était entre nous était un peu trop pressé et se foutait royal du fait qu'on ne roule pas dans ces conditions à plus de 30 km/h des autres usagers. Bref c'était le coup de gueule du vieux con, qui un de ces 4 va finir par foutre un de guignol avec bécane de playmobile dans le talus...

On est d'accord tous système comporte ses failles. A défaut, je ne travaillerai pas beaucoup. Ce que j'aborde, c'est que certains en ont plus que d'autres, et l'on sait que la mesure d'un vol se fait sur le timing. Je vais pas tergiverser, mon propos a simplement pour but de faire valoir qu'un gars qui investi une somme importante dans une bécane et pense qu'il a maximisé la sécurité au travers de certains dispositifs est sujet à se tromper selon le choix des moyens employés.

neutralisable facilement, c'est une évidence... Au même titre que les concurrents cités dans moto journal Ce qu'il y a de mieux par rapport à ce qu'il existe ? tu oublies la marque traqueur et watchdog qui quand à eux ne sont pas "encore" brouillable puisque use du réseau lora : https://traqueur.com/produit/traqueur-nano/ https://www.watchdog-system.com Georide au même titre que ses concurrents cités dans moto journal sont très loin derrière si l'on se focalise sur la sécurité. La force de georide sur les concurrents cités, c'est la multiplicité des appliquatifs, mais n'oublions pas qu'à la base il s'agit d'un tracker et mon jugement porte donc là dessus. Casi quotidiennement, j'interviens dans le cadre de mesure conservatoire et suis toujours surpris de la crédulité des victimes qui sous estime le niveau des cambrioleurs. Même les plus amateurs, sont un minimum organisés, j'ai constaté des effractions vraiment ingénieuses... Il y a beaucoup à dire en matière de sécurité des véhicules. La norme SRA est une vaste blague, les serrures s'ouvrent aussi facilement que d'autres système non normé. La plupart des vols 2 roues sont réalisés sans effraction sur le véhicule. Or la plupart des motards pensent que les gars y vont à la meuleuse, sa arrive certes, mais sur des lieux très isolé car peu discret... Tu veux ouvrir un bloc disque, un anti-vol en U, une chaine, démarrer la bécane ? Les asiatiques te mettent tous à disposition : serrures tubulaires : https://www.amazon.fr/Lockmall-transparente-serrures-tubulaires-entraînement/dp/B01GVC7CI8 serrures à disques : https://www.amazon.fr/TPM-Go-Transparent-crochetage-professionnels/dp/B073TVNQGK Serrure radial : https://www.my-urbex.com/products/kit-de-lockpicking-pour-serrures-radiales Neyman : https://www.wish.com/search/locksmith/product/5c232d83c5408441a4c4d201?&source=search brouilleur : https://www.dx.com/fr/p/hakkadeal-jax-110b-eu-portable-cell-phone-signal-blocker-eu-plug-2051268?tc=EUR&ta=FR&gclid=Cj0KCQjwhPfkBRD0ARIsAAcYycHDTVIgmWghLnlIjj5wp9YsJK--YGRyl_ubD9kaH4uVeUZHx7Cj-EsaAs31EALw_wcB#.XJ3S1C17RR0 Il y a des produits bien plus qualitatif que ceux cités, perso, c'est pas ce que j'utilise dans mon job, mais pour en avoir testé, sa fait le taf et accessible a n'importe qui... Avec de l'entrainement on ouvre a vitesse folle. Quand à l'anti-demareur, je vous fais pas un dessin pour le contourner. Par déontologie, je n'aborderai pas d'autres outils encore plus performant qui théoriquement ne sont accessibles qu'aux serruriers sous justification de k-bis, car il est facile de se les procurer au travers du deep web, ou e-commerce étranger. Il existe pourtant des dispositifs plus sécurisants que ceux vendus par les enseignes de bécanes, mais bizarrement ne sont pas mis en avant...

Ayant été le plus incisif à l'encontre du dispositif. Ayant attaqué sur les mentions légales ainsi que le CG l'interressé, puisque tu l'évoques, il me parait légitime de répondre. Les règles sont les mêmes pour tous le monde, libre a chacun de faire n'importe quoi et d'en subir les sanction. Sa me fait une belle jambe et n'en ait rien a foutre de "pissou pipi caca" comme tu évoques si bien. Je n'ai pas de recul sur le SAV de géoride et n'en aurait jamais puisque n'envisagerai jamais l'achat de ce dispositif. Je bosse dans la sécurité, difficile d'envisager d'investir un truc que je suis sujet neutraliser si rapidement. Ok c'est mon job de by pass des dispositifs de sécurité, mais il y a une juste mesure entre l'investissement et le produit final. Sa vaut à mon sens ce qu'à fait la marque tracker il y a plus de 10 ans, un dispositif de géolocalisation en liaison téléphonique (edge puis 3G et 4G). A l'époque sa n'était pas deconnant mais depuis les brouilleurs sont accessibles a moindre cout sur le net a des prix dérisoires, donc forcément tracker a dut changer le mode de communication de son dispositif pour d'autres réseaux et améliorer son produit pour être crédible auprès des compagnies d'assurances. Pas besoin nécessairement d'un brouilleur au passage. Mais la modération risque de gueuler si j'évoque la façon de faire. Après il y a le deep web pour les curieux qui ressence au travers des forums les discutions sur le vol de 2 roues, bonne recherche Que le dispositif soit jugé par des pros de la sécurité type CNPP, je l'envisage, mais moto magasine.... Soyons sérieux... On parle de sécurité, pas de tester les perfs, le confort, l'agrément de conduire, etc d'une bécane. La seule conclusion pour moi c'est qu'il y a du business a faire avec les motards peu importe la qualité du produit Comme disait mes profs de BTS en commercial, on peut vendre n'importe quoi à n'importe qui. Bravo Wallane, belle réussite

Ok. Autant pour moi.

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=962423993961428&id=363960420474458

Comme évoqué, il y a plusieurs type de voleurs. Le plus courant étant les voleurs opportunistes, ils s'agit de profils peu expérimentés qui cherchent la facilité puisqu'exempt de compétences. Ce profil est sujet à vol par utilitaire, ou attaque destructive des antivols et neymans (généralement à la disqueuse et barre de fer pour rupture du neyman, sur triumph et bmw par besoin de barre de fer). Au passage, c'est vraiment des nouilles, il devrait utilisé une meuleuse droite pour les blocks disques. Les voleurs expérimentés savent crocheter, disposent de brouilleurs et généralement ont un plan d'action définit, l'objet de leur larcin reste rarement sur le territoire Français. Ceux qui font usage du deep web pourront même appréhender des tutoriels relatifs à ce genre de pratique. Sans parler des statistiques d'assurances qui parlent d'elles mêmes... Sa n'a rien d'utopiste, tous leurs outils sont en vente libre sur le clear web (clé de lecture, turbodecoder, crochet, tendeur, pickgun, bumpkey, brouilleur d'onde, etc...). Je vous laisse seul juge de la clé électronique, perle de perlimpinpin, sa reste à voir, perso j'ai un neyman traditionnel sur mes deux bécanes et aimerait bien avoir ce dispositif. Car je les démarres toutes les deux sans clés si je veux... Comme tous, rien est infaillible et à terme présume qu'il y aura moyen pour les voleurs de s'attaquer a ce système au même titre que les cartes électroniques sur véhicule. Meme combat pour Lora et Sigfox pour les trackers. En effet, le tracker ne constitue pas une preuve juridique mais une aide aux forces de l'ordre dans le cadre d'enquêtes. En ce qui concerne le domaine automobile, il est plus souvent installé car imposé par les compagnies d'assurances sur certaines gammes de véhicule. (d'ailleurs, seule la marque "traqueur" est acceptée dans ce cadre, car répond au cahier des charges définit par les compagnies) Pour le reste, et comme évoqué, tant qu'à investir dans ce genre de dispositif, même si me concernant je suis perplexe sur son usage, autant investir dans un dispositif non neutralisable (pour l'instant) à default de trackers 3G/4G qui n'ont plus lieu d'être sur le marché. A défaut, investir une merde à 15 balles sur alliexpress qui permettra le même résultat.

Et tu l'as démarres comment ta bécane à injection a clé électronique si tu as arraché le neyman? On parle pas d'une bécane à carbu où l'on pourrait en effet adapter n'importe quel neyman. Qui t'as dit que j'en avais quelques chose à foutre d'un gps? qui t'as dit que je suis suffisamment con pour investir un tracker au vue de son inefficacité? Je suis serrurier, ta bécane je te la tire en deux deux si j'étais mal intentionné et je la démarre et me casse. Ton boitier georide je le sectionne aussi vite et finit dans le caniveau. Tu as beau être alerté sa change quoi, tu n'aurais jamais le temps d'arriver sur site. Or mis te laisser un souvenir amer sur ton téléphone, je vois pas l'intérêt... Sans en arrivé là, les brouilleurs se branchent sur allume cigare d'utilitaire, ce qui laisse largement le temps de tout neutraliser un fois le déplacement réalisé par voleurs.

Sa n'est pas de la poudre au yeux, juste dissuasif pour les voleurs de bas étages sujet au vol par opportunisme. La notion SRA réclamée par les compagnies d'assurances impose que le cylindre du dispositif antivol soit renforcé, il s'agit généralement de serrure micropoints, mais qui comme le reste se crochete assez facilement. Or mis les dispositifs à clés électroniques, il n'y a pas grand chose de fiable face à des voleurs aguerris, il faut résonner temps, plus il y aura de dispositifs à neutraliser, moins ils seront sujet à s'orienter vers votre bécane. Quant à opter pour un tracker, mieux vaut s'orienter vers un dispositif qui ne peut être brouillé (3G/4G), à défaut et vue le cout des dispositifs, sa s'apparente à jeter son argent par les fenêtres... Les gars ne sont pas stupides, ils se doutent bien qu'une moto d'une certaine valeur est sujet à être équipé de ces systèmes. En ce qui concerne le fait que certaines compagnies n'imposent pas l'antivol SRA, je vous invite à vérifier vos conditions générales. L' attestation de gravage ainsi que la facture de l'antivol SRA ne sont pas nécessairement demander à la souscription du contrat mais à la survenance du sinistre. En l'absence de ces justificatifs si sollicité par la compagnie, il peut être appliqué une règle proportionnelle de prime (minoration importante de l'indemnisation)...

Disons que voler une bécane est un jeu d'enfant pour une personne aguerrie. Un voleur expérimenté ouvrira sans effraction, votre antivol, neyman et neutralisera le tracker. Le seul frein au vol, se sont les motos disposant de clés électronique, il n'en existe qu'un microcosme. Aussi il est recommandé de trouver des dispositifs de sécurité disposant de ce système qui jusqu'à présent ne concerne que le bloc disque watch dog à ma connaissance. Sachez que toute serrure se crochete, il est d'ailleurs beaucoup plus simple de crocheter un neyman de moto qu'un cylindre européen traditionnel (puisque dispose de moins de goupille et exempt de mécanisme anti crochetage). Vos clés codés ni changeront strictement rien, elle ne serve qu'à éviter leur copie sans justification de propriété. On peut faire ça avec 2 types d'outil en moins de 10 secondes dont je tairai le nom, puisque s'adresse au serrurier. Sans parler des multiples clés de lecture disponible pour quasi toute les marques en vente libre sur le net. Qui permette au voleur de recréer une clé sans modification du neyman. Oubliez vos idées reçu sur votre antivol et la disqueuse, sa ne concerne que des vols d'opportunisme, relativement rare. La majorité des vols de moto sont fait par ruse ou par des voleurs expérimentés. Quand aux fameux trackers, il suffit d'ouvrir la selle est sectionner les fils avec une pince coupante, le gyroscope ne serait sujet à détecter vibration que par perce du cylindre de selle, mais trop visible, trop bouillant pour un voleur. Généralement ils n' aiment pas perdre leur temps, un simple brouilleur 3G/4G fait le taf concernant les trackers qui usent encore de cette technologie arrièrée dans le cadre de la sécurisation de nos motos... Je ne comprend même pas qu'on puisse opter pour un flux GSM pour ce genre de taches... Tous les trackers dignent de ce nom sont sur Lora ou Sigfox....