Refus d'assurance - Permis A2

[d3f4lt]

il y a 6 minutes, Animal a dit :

 

C'est une erreur. Tu as un prix qui te conviens mais d'autres font peut-être mieux, et surtout il faut comparer les garanties avant de choisir, parce que des fois c'est pas cher mais c'est pas terrible non plus...

Certes, mais je trouve que le prix est très correcte pour les garanties que j'ai sur ma moto.  De base je comptais me faire assurer chez eux.. Avec la rentrée qui approche je n'ai pas vraiment le temps d'aller dans des assurances et faire des comparaisons.. C'est peut être une erreur mais bon..

[mpcla]

Au dela du tarif, s'assurer au tiers ou tiers + (avec vol et incendie) en bécane est particulièrement risqué.

Sa ne prend du sens que sur des bécanes dont la valeur pécuniaire est très faible, or tu nous évoques un CBR500 R de 2014.

 

Notes que si les compagnies d'assurance ne sont pas friand des jeunes conducteurs, c'est que statiquement ils sont sujet à sinistre dans les 3 années qui suivent leur permis, du fait de leur manque d'expérience.

S'assurer au tiers implique de n'être couvert qu'en cas d'accident non responsable, si et seulement si la partie adverse est assuré, ne prend pas la fuite, et accepte de reconnaitre ses responsabilités au travers d'un constat (autant dire à peine 20% des sinistres moto).

Bref, réfléchie bien ....

 

[Ptilu06]

heu ca me parait quand meme extrement peu cher pour un jeune permis, elle est a combien t'as franchise?

[Toune]

Il y a 1 heure, Ptilu06 a dit :

heu ca me parait quand meme extrement peu cher pour un jeune permis, elle est a combien t'as franchise?

J'ai pas remonté le thread mais si le mec est A2 avec 25 ans de permis à 0.5, ça me parait normal. 

[EldaRider]

il y a 1 minute, Toune a dit :

J'ai pas remonté le thread mais si le mec est A2 avec 25 ans de permis à 0.5, ça me parait normal. 

 

Sauf si l'assurance refuse d'aligner le bonus moto sur l'auto, ce qui était le cas au début pour moi à la Macif. J'avais demandé l'alignement après (même si j'avais peu de bonus).

[Toune]

il y a 1 minute, EldaRider a dit :

 

Sauf si l'assurance refuse d'aligner le bonus moto sur l'auto, ce qui était le cas au début pour moi à la Macif. J'avais demandé l'alignement après (même si j'avais peu de bonus).

Ils osent te faire ça quand tu as peu d'ancienneté / peu de contrats chez eux  

J'suis assuré sur la mutli en tant que deuxième officiel (mon nom apparait sur la carte grise.) alors que leur régles sont "faut qu'il ait 28 ans mini"

[EldaRider]

il y a 2 minutes, Toune a dit :

Ils osent te faire ça quand tu as peu d'ancienneté / peu de contrats chez eux

 

Ca faisait depuis 2008 que j'étais assuré chez eux avec contrat habitation, auto, moto. ^^

[Toune]

il y a 1 minute, EldaRider a dit :

 

Ca faisait depuis 2008 que j'étais assuré chez eux avec contrat habitation, auto, moto. ^^

Mea culpa. C'est donc bien particulier. 

[Niklos]

Les assureurs fond ce qu'ils veulent de toutes façons.

Dernier exemple en date : j'ai mon assurance qui arrive à échéance au 01/09. Résultat : Je passe de 790€ à 800€. Avec un meilleur bonus et aucun changement.

Du coup, j'en ai marre de me prendre une augmentation tous les ans donc je fais des devis à droite à gauche. Une autre assurance me propose pour de meilleures garanties : 607€. Et en plus cette autre assurance me met d'office 4% de bonus supplémentaire.

J'envoie le devis à mon assurance actuelle, bizarrement mon tarif passe de 795€ à 580€ pour la même chose... Comme quoi, ils fond ce qu'ils veulent...

[mpcla]

il y a 56 minutes, Niklos a dit :

Les assureurs fond ce qu'ils veulent de toutes façons.

Dernier exemple en date : j'ai mon assurance qui arrive à échéance au 01/09. Résultat : Je passe de 790€ à 800€. Avec un meilleur bonus et aucun changement.

Du coup, j'en ai marre de me prendre une augmentation tous les ans donc je fais des devis à droite à gauche. Une autre assurance me propose pour de meilleures garanties : 607€. Et en plus cette autre assurance me met d'office 4% de bonus supplémentaire.

J'envoie le devis à mon assurance actuelle, bizarrement mon tarif passe de 795€ à 580€ pour la même chose... Comme quoi, ils fond ce qu'ils veulent...

 

Les majorations sont dues aux statistiques sinistres, si celle-ci sont mauvaises (montant des sinistres payés plus important que montant des primes encaissées), il y a majoration à l'échéance même si l'assuré n'est pas auteur de sinistre...

Malheureusement, ces stats sont rarement bonnes, les assurances de véhicule terrestre à moteur sont généralement déficitaires...

C'est l'une des raisons, pour lesquelles les compagnies on des conditions de souscription, certaines ne prennent que les bon conducteurs (bonus a 0,50 avec max 1 sinistre sur les 36 derniers mois)

 

Objectivement, oui on a du budget commercial et on fait ce qu'on veut avec si bien sur on a envie de garder le client. (on ne fera jamais d'effort sur les personnes sujets à impayé(s) et / ou hyper-sinistrés).

On ne l'envisage par contre généralement que s'il y a multi-détention de contrats ou intérêt commercial.

 

Par contre sur le fait qu'on t'accorde 4% de bonus supplémentaire, il y a quelque chose qui cloche. L' évolution du bonus est liée au code des assurances, aucune compagnie ne peut s'y substituer...

La MAAF en a fait les frais et a due rendre compte, en évoquant à travers de ces publicités, "le bonus à 50% à vie", or c'est illégal.

D'ailleurs, ils ont foutu un beau bordel à l'époque, car les personnes assurés chez eux et sujet à sinistre se voyait résiliées à l'échéance leur contrat.

Autant dire un beau bordel, car était obliger de s'assurer ensuite auprès de compagnies spécialissé risques aggravés (beaucoup plus chers) compte tenue de la résiliation compagnie...

[Ptilu06]

tous les 2/3 ans je fais le tour des assurances, en general ca tire toujours le prix vers le bas, et au final chez Axa, ils s'alignent sur le devis le moins cher

[Niklos]

il y a une heure, mpcla a dit :

Les majorations sont dues aux statistiques sinistres, si celle-ci sont mauvaises (montant des sinistres payés plus important que montant des primes encaissées), il y a majoration à l'échéance même si l'assuré n'est pas auteur de sinistre...

Malheureusement, ces stats sont rarement bonnes, les assurances de véhicule terrestre à moteur sont généralement déficitaires... 

Je dirais simplement que je me fiche bien des stats de l'assurance. Si elle a de mauvaises stats, c'est pas mon soucis. J'ai tout intérêt a aller dans une assurance avec de bonnes stats ce dont je ne me priverais pas si ça me permets de payer 25% de moins pour les mêmes garanties.

Pour le reste je suis d'accord avec toi et je trouve curieux cette histoire de bonus. Ceci étant dit, je n'ai jamais mentit à l'assurance sur mes antécédents. Après elle fait ce qu'elle veut/peut et si elle me propose un contrat qui me convient, je le signe.

 

Comme l'a dit @Ptilu06, dans mon cas, l'assurance s'aligne plus ou moins sur un devis que je leur ait fournit (un peu moins bon que le devis mais ça reste kif kif donc je reste). Mais je trouve ça quand même vraiment dommage de devoir râler pour avoir un tarif "juste" et ne pas payer plein pot toute ma vie. Parce que, je comprendrais que mon tarif ne baisse pas si derrière, il n'augmente pas si j'ai un sinistre ; hors je ne doute pas une seule seconde qu'il explosera si je viens a en avoir un.

[Ptilu06]

je trouve que cest limite legale, cest comme si au resto on faisait a la tete du client... les tarifs et baremes devraient etre affichés publiquement et tout le monde paie le meme tarif pour les meme conditions.

[Niklos]

je suis d'accord. Mais c'est pas comme ça que ça marche malheureusement.

[Toune]

J'ai déjà vu une assurance me proposer un bonus à 60% haha ! 
Le prétexte ? Si vous restez chez moi plus de 5 ans une fois le 50% obtenu, on vous offre 10%. J'ai riz.

 

[EldaRider]

il y a 5 minutes, Toune a dit :

J'ai déjà vu une assurance me proposer un bonus à 60% haha ! 
Le prétexte ? Si vous restez chez moi plus de 5 ans une fois le 50% obtenu, on vous offre 10%. J'ai riz.

 

'Au lait ?

[mpcla]

 

il y a 47 minutes, Ptilu06 a dit :

je trouve que cest limite legale, cest comme si au resto on faisait a la tete du client... les tarifs et baremes devraient etre affichés publiquement et tout le monde paie le meme tarif pour les meme conditions.

 

 

Le budget commercial est à la main de l'intermédiaire, il en fait ce qu'il veut... (rien d'illégal là dedans...)

Perso, je préfère rechercher une autre compagnie pour un client, que de le consommer sur du particulier, je ne m'en sert que sur de la CSP++ avec multidetention de contrat, ça m'est même arriver d'offrir la prime annuelle voiture ou moto à ce type de client.

Les commissions sur des contrats motos représentent des clopinettes, c'est la raison pour laquelle bon nombre d'intermédiaires ne s'intéressent pas au produits.

Perso, c'est plus par passion que je fais ce genre de devis que pour le business...

 

Quant à la notion "à la tête du client", pas vraiment...

Au même titre qu'on peu négocier chez un fournisseur au titre d'un volume important d'achat.

L' assureur envisagera effort tarifaire sur un volume de prime.

J'peux avoir une bimbo super sexe devant moi, j'en ai rien a foutre, c'est pas ces beaux yeux qui changerons la donne.

 

il y a 51 minutes, Niklos a dit :

Je dirais simplement que je me fiche bien des stats de l'assurance. Si elle a de mauvaises stats, c'est pas mon soucis. J'ai tout intérêt a aller dans une assurance avec de bonnes stats ce dont je ne me priverais pas si ça me permets de payer 25% de moins pour les mêmes garanties.

Pour le reste je suis d'accord avec toi et je trouve curieux cette histoire de bonus. Ceci étant dit, je n'ai jamais mentit à l'assurance sur mes antécédents. Après elle fait ce qu'elle veut/peut et si elle me propose un contrat qui me convient, je le signe.

 

Comme l'a dit @Ptilu06, dans mon cas, l'assurance s'aligne plus ou moins sur un devis que leur ait fournit (un peu moins bon que le devis mais ça reste kif kif donc je reste). Mais je trouve ça quand même vraiment dommage de devoir râler pour avoir un tarif "juste" et ne pas payer plein pot toute ma vie. Parce que, je comprendrais que mon tarif ne baisse pas si derrière, il n'augmente pas si j'ai un sinistre ; hors je ne doute pas une seule seconde qu'il explosera si je viens a en avoir un.

 

Comme tous consommateur... Les rouages, on s'en fou, c'était juste pour expliquer.

Par contre vigilance, il n'y a pas que le tarif qui compte, une couverture "tous risques" n'est pas la même d'une compagnie à l'autres (voir définitions des garanties dans les conditions générales pour éviter mauvaise surprise...)

Tous les assureurs doivent faire signer un document "devoir de conseils" (intermédiation) lors de la mise en place d'un contrat, pour évoquer les manquements (exclusions sur certaines garanties) de certaines compagnies justifiant parfois un tarif beaucoup plus attractif.

L' exemple courant qu'on a en moto notamment, c'est sur la garantie vol, car subsiste bon nombre de compagnies qui n'indemniseront pas ou appliqueront une règle proportionnelle de prime si l'assuré n'est pas en mesure de fournir une attestation de gravage SRA à son nom lors de la survenance du sinistre...

[Ptilu06]

 on s'en fou du budget commercial, quand y a des offres chez bouygues, ou des happy hour au bar, le tarif est affiché et c'est le meme pour tous.

Quand tu fais les soldes les prix sont les meme pour tous, le fait davoir le droit de choisir a quel client appliquer tel ou tel geste commercial cest de la discrimination.

et le fait de donner un tarif a un client, que le mec fait tourner les devis et on lui repropose un prix largement inferieur, a mon sens c'est du foutage de gueule.

 

https://www.economie.gouv.fr/dgccrf/Publications/Vie-pratique/Fiches-pratiques/L-information-sur-les-prix

 

 

https://www.lelynx.fr/assurance-auto/couverture/contrat/souscription/reforme-dda-2017/

 

enfin bref, ca evolue mais il reste encore du boulo. et dire que c'est claire pour tout le monde pour moi c'est une grosse erreure. 

[mpcla]

Le prix est le même pour tous.

Sur une même compagnie, même profil, même bien à assurer, même zone géographique, même couverture, même franchise.

Ce que tu cites, c'est le formalisme des devis que toutes compagnies respectent scrupuleusement.

 

Quant au budget commercial, sa n'est ni plus ni moins qu'une remise et il n'y a rien de discriminant là dedans.

Tu fais plaisir à ceux qui te génèrent du business, certainement pas les profils volatiles qui changent d'intermédiaire tous les ans.

Un type qui se pointe a mon agence avec un devis concurrent, je lui dis d'aller souscrire chez eux... 

Mon métier c'est l'analyse, la gestion et l'indemnisation de risques, la négociation de bout de chandelle, c'est pour les marchands de tapis...

 

Pour ma part, je n'ai que des pro en clients, je les assure aussi à titre privé.

C'est un choix, pas envie de perdre mon temps sur le particulier (mieux vaut de la qualité que de la quantité).

Donc de toutes façons fournirait la meilleure solution dès le départ pour éviter que le contrat soit remis en cause.

(S'il y a augmentation tarifaire d'un contrat à l'échéance, je fais d'office le tour de la place pour maintenir de bonne relation)

 

Je réitère qu'on est dans une société capitaliste.

Vas voir ton banquier, bizarrement si tu multiplies les comptes, qu'ils sont garnis et qu'en plus tu es pro, tu n'attendras pas ton tour comme un con derrière le guichet et sera reçu sans rdv par le directeur d'agence...

Quand j'étais étudiant, je n'avais pas le même traitement, étrange...

[Niklos]

Il y a 3 heures, mpcla a dit :

Par contre vigilance, il n'y a pas que le tarif qui compte, une couverture "tous risques" n'est pas la même d'une compagnie à l'autres (voir définitions des garanties dans les conditions générales pour éviter mauvaise surprise...)

Nous sommes tout à fait d'accord et c'est pour cela que je regarde toujours bien mon contrat et m'assure de le comprendre et prend bien en compte ce qui est garantie et ce qui ne l'ai pas.

 

Il y a 2 heures, mpcla a dit :

Le prix est le même pour tous.

Sur une même compagnie, même profil, même bien à assurer, même zone géographique, même couverture, même franchise.

Bah justement non. La preuve en ait que j'avais reçu un appel de cotisation de 800€ pour l'année et que je suis passé à 600€ sans modification des garanties ni franchise, ni quoique ce soit d'autre.

[mpcla]

il y a 2 minutes, Niklos a dit :

Bah justement non. La preuve en ait que j'avais reçu un appel de cotisation de 800€ pour l'année et que je suis passé à 600€ sans modification des garanties

 

Oui, tu as fais l'objet d'une remise, sans cela, tu serais toujours à 800 roros.

Comme évoqué, les gestes commerciaux sont au bon vouloir de l'intermédiaire.

A défaut, le tarif est similaire d'une personne à l'autre dans le cadre d'une configuration identique.

[Niklos]

Ah là je comprends mieux.

[Ptilu06]

ba a partir du moment tu choisis ou non a qui tu va faire ton geste commercial, c'est de la discrimination.

je dis pas que tu ne la justifie pas et qu'elle est pas raisonnée, je suis pas con j'ai bien compris le pourquoi et a qui tu le fais.

mais le fait de le faire, c'est une forme d'injustice.

surtout que c'est toujours a l'avantage du plus riche en regle general, en gros le mec pauvre avec un studio et une twingo (dsl pour ceux pour qui c'est le cas c'est juste une image) et qui depense 400 euro dans une assurance a l'année, il aura tres peu de chance d'avoir un geste commercial, alors que le cadre derriere avec sa villa, ses 2 voitures, son 125, son jetski, son chalet a la montagne, et qui depense 3000-3500 euro il a plus de chance d'avoir un geste commercial. pour moi c'est accroitre les injustices entre les riches et les pauvres.

 

enfin bref je sais bien que c'est pas toi qui a choisi les regles du metier etc, mais tu as le droit de pas etre daccord avec ca.

[mpcla]

il y a 3 minutes, Ptilu06 a dit :

surtout que c'est toujours a l'avantage du plus riche en regle general, en gros le mec pauvre avec un studio et une twingo

 

Clairement oui... Sa engendre des disparités selon la classe sociale...

 

Suis-je d'accord avec ça ou non?

Dans le privé je me fiche de la classe sociale, dans le pro, ceux qui exerce dans les finances savent qu'on ne fait pas dans le sentiment.

Après je change de job à moyen terme justement car j'en ai fais le tour, que les mondanités (puisque c'est là qu'on fait le plus d'affaires), c'est franchement pas mon truc et surtout que j'en ai raz le bol de passer mon temps a gueuler contre les interlocuteurs des compagnies en cas de sinistres de mes clients, juste pour faire respecter les conditions générales ou qu'ils fassent leur taf dans des délais convenables...

 

Pour le reste, faut pas non plus être hypocrite, j'ai clairement vu changement de comportement à mon encontre depuis que je suis chef d'entreprise, le relationnel facilite grandement les affaires et effectivement permet accès à des choses / prestations / tarifs / travaux inaccessibles pour certains.

C'est pas moi qui te dirai le contraire...